Новые "Дневники" и "Группы" на myJane!

Существовавшие долгое время на сайте форум и личные дневники получили наконец серьезное обновление.
Теперь в дневниках можно вставлять фото, видео и даже песни, пользоваться рубриками и тэгами, оценивать рейтинг записей, подписываться на дневники и многое другое.
А самое главное - это конечно же новый набор супер-смайлов!

Дневник может быть личным как раньше, а может быть групповым на заданную тему.
Дружите, объединяйтесь в группы по интересам, общайтесь здесь, в дневниках на myJane.ru!

Узнать больше про новые функции

Обсудить нововведения, сообщить об ошибках или внести предложения можно в группе Обсуждение проекта.

UPD: О судьбе форума

Женские форумы myJane.Ru

Правила форума

FAQ

Пользователи

Группы

Награды

Регистрация

Профиль

Войти и проверить личные сообщения

Вход

Фотоальбом

Дневники

Гороскоп для знаков зодиака на август

Ферментируем чай из листьев

Юпитер во Льве – яркий период

С какими хозяевами не хотят жить кошки

Куркума и корица на страже урожая

Кого ненавидят?
На страницу : Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6

Список форумов Женские форумы myJane.Ru -> Отношения

Предыдущая тема :: Следующая тема

Автор

Сообщение

lucky_me
VIP

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 8416
Откуда: Down Under
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 26 Апр 2011 12:45 Заголовок сообщения:

ksermochka писал(а):

Кредит сам по себе неплох - он должен быть всего лишь платежеспособным.

Так я вроде бы о том же... scratch

Нельзя брать в долг и не отдавать. Это безответственно...
Если кто-то не отдает долги - за них это должны будут сделать другие.
В случае америки - на данный момент расплачиваются налогоплательщики, плюс государство выпускает ценные бумаги ,у которых находятся покупатели за рубежом (подразумевается ,что за них будут расплачиваться будущие налогоплательщики).

Экономика, как правило циклична. Вопрос в размахе маятника.
Очень не хочется ,чтобы именно при жизни наших детей он размахнулся бы так, что мало не показалось.

Я не буду эту тему развивать, если позволите... Очень уж она объемная, а я реально не могу сейчас много писать. dontknow

_________________
Dixi

Вернуться к началу

ksermochka
предупреждение

Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 3358
Откуда: Там где всегда светит солнце
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 26 Апр 2011 12:52 Заголовок сообщения:

lucky_me писал(а):

Так я вроде бы о том же...

Мне просто в очередной раз показалось, что вы говорите о потребительском кризисе. И что если мы все станем меньше потреблять, то следующему поколению будет проще. Никак не могу это связать. Laughing

lucky_me писал(а):

Экономика, как правило циклична.

ну наконец то)))) мы говорим об одном и том же, только своими удобными для себя выражениями

lucky_me писал(а):

Очень не хочется ,чтобы именно при жизни наших детей он размахнулся бы так, что мало не показалось.

Лена, все останутся живы, просто перейдут в другую стадию развития, жизнь сама диктует свои условия.

lucky_me писал(а):

Я не буду эту тему развивать, если позволите... Очень уж она объемная, а я реально не могу сейчас много писать.

Да мне кажется мы сильно ушли от заданной темы, но мне было интересно, спасибо.

_________________
В шумном платье муаровом, в шумном платье муаровом
По аллее олуненной вы проходите морево...

Вернуться к началу

lucky_me
VIP

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 8416
Откуда: Down Under
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 26 Апр 2011 14:46 Заголовок сообщения:

ksermochka писал(а):

Лена, все останутся живы,

Ну во первых, не все... Кто-то просто по продолжительности жизни будет уходить... Smile

А если серьезно:
Во вторую мировую, к примеру, погибло около тридцати миллионов советских граждан.
dontknow

фашизм зародился именно на фоне мирового кризиса. В тридцатые годы, на фоне Великой Депрессии. Sad

А по некоторым экономическим показателям - мы вполне можем войти в фазу подобного витка.
Экономические кризисы - предоставляют очень богатую почву для развития экстремистских течений.
Потому что появляются толпы недовольных, к которым легче приложить психологию толпы. Ими легче управлять.
Всем довольные люди не пойдут на митинги.
А в периоды кризиса люди становятся более жестокими, агрессивными, нервными. Начинают искать виноватых.
Легче сбиваются в толпу (в стаи). А у стаи должен быть вожак.
_________________
Dixi

Вернуться к началу

GwinPin
VIP

Зарегистрирован: 19.02.2011
Сообщения: 1230

Добавлено: 26 Апр 2011 17:39 Заголовок сообщения:

lucky_me писал(а):

В случае америки - на данный момент расплачиваются налогоплательщики, плюс государство выпускает ценные бумаги ,у которых находятся покупатели за рубежом (подразумевается ,что за них будут расплачиваться будущие налогоплательщики).

Извиняюсь.
Никто ни за кого не будет отдавать долги.
Если Америка завтра объявит о дефолте ( а он не за горами ), то никто и пикнуть не посмеет.
В конце концов никто не отменял ядерные и ковровые бомбардировки.
Доллар всего лишь зеленый фантик.
Кому то придется обклеить ими свои туалеты.
Вот и всё. dontknow

Я не знаю... Может быть глобальный кризис всей финансовой системы есть благо ?

ksermochka писал(а):

Потреблять надо меньше-факт.
Через не могу, наступив на горло своей песне и своим желаниям.
Следующим поколениям будет сложнее.

lucky_me писал(а):

А у стаи должен быть вожак.

Ага.
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков...." Very Happy

Думаю, что вопрос времени. Smile

Вернуться к началу

Тананда
Частый Гость

Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 193

Добавлено: 27 Апр 2011 01:15 Заголовок сообщения:

ksermochka писал(а):

Тананда писал(а):

что конкретно Вы имеете в виду? Кому было бы хуже и почему?

Было бы хуже людям с отличным от вашего мнением, имея под собой власть, вы просто избавились от "белых ворон" Smile

Я? Вы по-видимому меня неправильно поняли. dontknow

На мой взгляд человек имеющий мнение, отличное от мнения коллектива, это не одно и то же, что человек противопоставляющий себя коллективу. И на мой взгляд, не любят-то как раз последних, и как мне кажется, в старттопике речь о них-то и идет. Кстати, частенько те кто нарочито противопоставляет себя остальным не имеет твердых убеждений, зато имеет завышенное самомнение. А если человек имеет собственное мнение, но при это признает право остальными иметь свое, так это нормально.

ksermochka писал(а):

Тананда писал(а):

Умный знает больше чем Вы, а умничающий дает понять, что знает больше, или что считает, что знает больше, или старается окружающих убедить что знает больше.

в таком примере умничающих (слово то какое), короче кто на самом деле дурак, а пытается выдать себя за умного легко раскусить на раз-два.

Тот кто выдает себя за умного при этом может искренне считать себя умным, а потом удивляться почему к ним такое отношение.

ksermochka писал(а):

А вот именно про отношение к умным, мягко сказать недолюбливают и не ценят это характерно для нашей страны. Хотя бы возьмите людей науки, ученую интеллигенцию, преподавателей, врачей - люди образованные, но отношение к ним, как со стороны государства, а затем и стереотипное мышление в обществе в целом не оцененные по достоинству. Их доход оставляет желать лучшего. Разве можно назвать это полюбовным отношением?

а что государство? Если бы государство было заинтересовано в развитии науки, медицины, промышленности, то и отношение к ученым, инженерам, врачам было бы совсем другое, а впечатление складывается, что государству нужны люди для обслуживания трубы. А сейчас спохватились: ай-ай как же так не хватает хватает инженеров, не хватает ученых, давайте запретим юристов и экономистов. Бред.
Кстати, и к рабочему классу тоже не особо-то и хорошее отношение и со стороны государства и те же стереотипы в обществе.

ksermochka писал(а):

То же самое происходит и в коллективе любой компании. Вот пример. Приходит новый человек, инициативный, полный идей и грамотно знающий свой предмет. Он продвигает свой проект. Хорошо, если в этой компании руководитель попался не пугающийся людей с новыми идеями и предпримет шаги, чтобы продвинуть новичка для карьерного и личностного роста и общего апгрейда в коллективе, но чаще происходит обратное и люди, которые работали до него с неохотой воспримут такие перемены, затем зависть, затем злоба, и мелкие пакости - разве вы не встречали подобного? Так отчего умного человека не полюбить, он же на самом деле умный и делает все для процветания фирмы - а вот это загадка русской души. dontknow

если человек действительно грамотный специалист и знает что делает, то ИМХО идет обычная борьба за место под солнцем. Как-то народ привык работать, люди не хотят перемен, людей все устраивает, людям пофиг на доходы фирмы, их интересует только собственные дела. И вот пиходит некто, кто рушит сложившуюся систему, придется не штаны протирать, а вкалывать, а народ привык отсидивать. Конечно, палки в колеса вставлять будет. Только такая ситуация в коллективе сильно запущенная, нездоровая. Бывае и так, что в коллективе есть неформальный лидер, который чувствует угрозу со стороны новичка и организует травлю.
А бывает так, что просто люди боятся перемен, не понимают нововведений, им кажется, что ни к чему хорошему они не приведут, и они начинают сопротивляться. А новичек не может донести до коллектива свои идеи, не может убедить людей. А бывает и так, что идеи действительно сыроваты, или просто не подходят к конкретной ситуации.

ksermochka писал(а):

Калипсо писал(а):

Третья категория - это люди, которые чем-то отличаются от других (не как все).

лишь об этом шла речь.
вы ответили, я с вами не согласилась

Тананда писал(а):

когда люди считают себя не как все и противопоставляют себя остальным, считают себя выше других. Таких - да, не любят. И самое интересное, что они не являются уникумами.

Понимаете, здесь очень тонкая грань и мнение окружающих очень субъективное.
Приведу пример, я сама очень люблю неординарных людей и которые живут своей жизнью не под кого не подстраиваясь. У нас есть сотрудница, сколько уж ей лет я не знаю точно, но ее поведение всегда наталкивает меня на мысль, что она очень молода душой. Она всегда что-то напевает себе, смеется, носит короткие юбки и очень любит шоколад. Казалось бы с виду не как все - но есть в ней такая задоринка, что мне на нее очень приятно смотреть. Но находятся такие, которые обязательно у нее за спиной скажут ей в след нелестные выражения. Почему? Она ведь никому ничего плохого не делает и между прочим с начальством у нас все в порядке, в данный момент она уже занимает достаточно высокий пост в фирме, то есть, как профессионал она на уровне, а как человек сильно отличается от большинства. И мне ндра ее уверенность в себе. Smile

Если говорить о тех, кто за спиной говорит всякое, так если не у любого человека, так у многих есть недоброжелатели. Стоит ли на них внимание обращать? В старттопике же говорится о тотальной нелюбви. Если человек хороший и позитивный, то неординарность может вызвать неприязнь у некоторого числа людей, далеко не всех, да и то, неординарность только предлог, а истинной причиной может быть зависть, боязнь конкуренции, и т.п.
Просто есть люди которые утверждают, то их не любят потому что они не такие как все, а на самом деле причины совершенно другие.
Опять же могу пример привести: был у нас парнишка, который любил русский рок. И поручили ему подготовить музыку на новогодний вечер. Задача достаточно сложная, потому что с одной стороны нужно всем угодить, с другой стороны вытащить народ из-за столов. Парень и поставил по своему вкусу музыку. В результате его от музыкального центра оттеснили, стали ставить кто, что принес... а на следующий день высказали фэ... он в обидках: и заявил всем, что ничего-то вы в музыке не понимаете, попса - аццтой, вы лохи и так далее. Дулся очень долго... Причина не в том, что его музыкальный вкус отличался от вкуса остальных, а потому что с задачей он не справился, он е учел того, что надо ориентроваться не на свой вкус, а на большинство... А чтобы никому не обидно было бы, заранее поинтересоваься кто что хочет.

ksermochka писал(а):

Тананда писал(а):

собираются работать пока конец не настанет?

вы скорее всего не очень хорошо понимаете как складывается пенсионный фонд России.

если честно, то да. Smile

И спасибо за разъяснения Smile

(совершенно искренне пишу)

ksermochka писал(а):

Так что ваши предположения, что чалдфри будут питаться за свет чужих потомков в корне неверны.

я имела в виде немножко другое. Если один человек работает, а другой - нет, то тот кто не работает, фактически живет за счет того, кто работает. Если представить гипотетическую ситуаци, что в мире остались одни чайдфри, то при отсутствии новых работоспособных юнитов, старым пришлось бы работать всю жизнь, чтобы обеспечить себя. Когда общество имеет естественный прирост, и число работоспособных членов общества либо растет, либо хотя бы не меняется ситуация стабильна. Когда же общество имеет естественную убыль, то снижается число работоспособных членов общества, что приводит к необходимости увеличивать пенсионный возраст и т.п.

ksermochka писал(а):

А уж осуждать их за их выбор это невежественно со стороны тех, кто имеет детей. Вообще осуждать невежественно и даже согласно канонам церкви.

осуждать грех Smile

ksermochka писал(а):

А хотите я вам приведу ряд примеров где церковь выступает аморально исходя из человеческой морали? Посему, приводить в пример точку зрения церкви здесь неуместно.

ну так не я ее привела, а автор, кого цитировала Калипсо. Если человек утвержлает, что с точки зрения той или иной философии (в данном случае церковная точка зрения) поступок должен трактоваться так-то и так-то, он должен знать о чем говорит, говорить предметно, а в данном случае мне показалось, что девушка говорит о том, о чем имеет весьма смутное представление. Впрочем,ти грешат многие, и я иногда тоже tongue

ksermochka писал(а):

Посему если чалдфри чувствуют себя комфортно без детей, то и пусть, мне они этим не мешают, а вам?

дык, это чайлдфи утверждают, что их все обижают.
А по сути даже не знаю, по большому счету мне особо и дела-то и нет, до какого-то конкретного чайлдфри, это личное дело каждого, лезь в чужие дела, не собираюсь, а тем более воспитывать кого-то, я и в холивары с ними не ввязываюсь особо. Просто если говорить об идеологии чайлдфри, то мне кажется ее навязывают извне с некими не очень хорошими целями. Хотя в конспирологию тоже ударяться не хочется.

ksermochka писал(а):

. Живет себе и живет девушка влюбляющая в себя мужчин, тык молодец, получается, ура и она в комфорте излучает радость, не тронули ваши доводы. Laughing

дык если девушка в комфорте, так ей параллельно, что остальные об ней думают. Как Скарлетт О'Хара.
А вот если девушка начинает возмущаться: ой а чей-то они. Дык сама виновата

ksermochka писал(а):

Вы интересный собеседник. Если я вас чем-то задела, извините, но вы умело поддерживаете нашу дискуссию. Smile

С вами тоже интересно дискутировать Smile

Вернуться к началу

ksermochka
предупреждение

Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 3358
Откуда: Там где всегда светит солнце
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 27 Апр 2011 08:03 Заголовок сообщения:

GwinPin писал(а):

Я не знаю... Может быть глобальный кризис всей финансовой системы есть благо ?

Ну своего рода это апгрейд.
Почему и хочется порой набрать кредитов в ненадежных банках и потом чтобы все рухнуло Very Happy

а чего? сколько нас дурила советская сберегательная система, наши родители копили копили копили, а потом бац и все куда то исчезло. tongue

lucky_me
Лена, я не люблю выражаться заумными фразами, мало кому понятными, извините меня заранее за простоту моих разъяснений.

Давайте порассуждаем.
Кризис ли порождает войны? А может наоборот спецом создают кризис, нагнетают обстановку, чтобы открыть войну и отмыть денюшку в этой войне? Возьмите любую заворушку - всегда за созданием кофликта стоят большие деньги или еще для отвлечения внимания масс придумали терракты, списывают все на экстремистов, на желание наладить мир на свой лад, навязывание своих религиозных взглядов.

GwinPin писал(а):

Знаете, в нашей стране, где большее число проживающих в ней находится за гранью бедности утверждать, что потреблять надо меньше это, как минимум пальцем в небо попасть.
Куда еще меньше потреблять Глаше Ивановой из поселка городского типа, которая рада ни рада, что купила новый цветной телевизор и теперь она сможет смотреть аж три канала? О чем вы? Shocked

Именно в нашей стране, где на собственный ежемесячный доход с существующей инфляцией (официально 9%, неофициально куда больше) невозможно заниматься накопительством только кредиты, ипотеки могут вытащить людей из беспросветлого будущего.
Другое дело понимать схему кредитов, умело разбираться в ставках и условиях отдачи, не давать себя надурить неблагонадежным банкам. С той же самой ипотекой, ею вполне можно пользоваться, таким образом хоть у молодой семьи будет где жить и даже если придется следующему поколению отдавать все еще ипотечный долг, то отдавать они будут уже за жилье в котором живут много лет. Smile

В нормальной банковской системе кредитоваться это вполне реальное осуществление своих потребностей.
Другое дело кому то выгодно, чтобы население было сплошь неграмотным и как те му-му, легко соглашались на МММ и прочие аферы, так в нас самих же дело, просто надо не боятся во всем разбираться. Laughing

_________________
В шумном платье муаровом, в шумном платье муаровом
По аллее олуненной вы проходите морево...

Вернуться к началу

luci
VIP

Зарегистрирован: 23.01.2007
Сообщения: 12633
Откуда: Санкт-Петербург
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 02 Май 2011 17:39 Заголовок сообщения:

ДаПростоЯ писал(а):

Ну как вот я кому то докажу что я пользуюсь популярностью у противоположного пола...

Некоторые так ведут себя - все меня хотят, все домагиваются...

Вернуться к началу

luci
VIP

Зарегистрирован: 23.01.2007
Сообщения: 12633
Откуда: Санкт-Петербург
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 02 Май 2011 17:53 Заголовок сообщения:

Violava писал(а):

Наблюдаю это каждый день на работе, поэтому Cool знаю, что говорю. ну не любят хороших учеников балбесы, в открытую говорят: Ты лох, учишься, а я гуляю, но у меня все будет в шоколаде. Хех Rolling Eyes мы с вами знаем, что это - не так Confused Работать надо ... над собой в первую очередь

По своей институтской группе скажу - самые умные - не самые успешные. Самые успешные - с предпринимательской жилкой. Они звёзд с неба не хватали в ученьи, но у них был моторчик и безудержная тяга к материальным благам. Умные тоже не в ж..., кое-чего добились, но их успехи не сравнить с успехами предприимчивых. У нас, я уже как-то писала один парень, еврей, на заре перестройки замутил бизнес, дело пошло. В начальники производства взял самого умного с нашей группы - русского, дал ему даже небольшой пакет акций компании. Их изделия сейчас находятся почти в каждом доме России. В рублях он точно миллиардер. А самый умный тоже в шоколаде. Но уровень не сравнить. Есть ещё парочку подобных примеров.

Вернуться к началу

Violava
Утомлённая образованием
Модератор

Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 23268
Откуда: ВКЛ
Награды: 7 (Подробнее...)

Добавлено: 02 Май 2011 18:01 Заголовок сообщения:

Люда, я не о предприимчивых говорила - они видны - а о балбесах, которым ничего не надо, лишь бы их не трогали.

Вернуться к началу

Violava
Утомлённая образованием
Модератор

Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 23268
Откуда: ВКЛ
Награды: 7 (Подробнее...)

Добавлено: 02 Май 2011 19:59 Заголовок сообщения:

посты о БЖ и алиментах отделяю как не соответствующую старттопику

Вернуться к началу

ЖеМа
BANNED
BANNED

Зарегистрирован: 30.04.2011
Сообщения: 1
Откуда: Москва

Добавлено: 02 Май 2011 20:12 Заголовок сообщения:

Violava писал(а):

посты о БЖ и алиментах отделяю как не соответствующую старттопику

да пожалуйста salute

вот бы и сам источник этой темы так же легко можно было отделить от нашей семьи! scratch

Всем адиос! приятно было пообщаться!
_________________
надо верить в лучшее, даже когда неприятности сыпятся одна за другой...

Вернуться к началу

ksermochka
предупреждение

Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 3358
Откуда: Там где всегда светит солнце
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 03 Май 2011 04:28 Заголовок сообщения:

Violava писал(а):

посты о БЖ и алиментах отделяю как не соответствующую старттопику

и куда отделили то?
только вчера начала читать и все? scratch

_________________
В шумном платье муаровом, в шумном платье муаровом
По аллее олуненной вы проходите морево...

Вернуться к началу

Violava
Утомлённая образованием
Модератор

Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 23268
Откуда: ВКЛ
Награды: 7 (Подробнее...)

Добавлено: 03 Май 2011 15:29 Заголовок сообщения:

ksermochka писал(а):

и куда отделили то?

я видела, что вы нашли отделенную тему

Вернуться к началу

ksermochka
предупреждение

Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 3358
Откуда: Там где всегда светит солнце
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 03 Май 2011 16:35 Заголовок сообщения:

Violava писал(а):

я видела, что вы нашли отделенную тему

да спасибо, потом уже.
А то начала тут отвечать и мое сообщение куда то провалилось Laughing

_________________
В шумном платье муаровом, в шумном платье муаровом
По аллее олуненной вы проходите морево...

Вернуться к началу

Показать сообщения:

	Список форумов Женские форумы myJane.Ru -> Отношения	Часовой пояс: GMT + 4 На страницу : Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

Перейти:

Новости

Все новости