Новые "Дневники" и "Группы" на myJane!

Существовавшие долгое время на сайте форум и личные дневники получили наконец серьезное обновление.
Теперь в дневниках можно вставлять фото, видео и даже песни, пользоваться рубриками и тэгами, оценивать рейтинг записей, подписываться на дневники и многое другое.
А самое главное - это конечно же новый набор супер-смайлов!

Дневник может быть личным как раньше, а может быть групповым на заданную тему.
Дружите, объединяйтесь в группы по интересам, общайтесь здесь, в дневниках на myJane.ru!

Узнать больше про новые функции

Обсудить нововведения, сообщить об ошибках или внести предложения можно в группе Обсуждение проекта.

UPD: О судьбе форума

Женские форумы myJane.Ru

Правила форума

FAQ

Пользователи

Группы

Награды

Регистрация

Профиль

Войти и проверить личные сообщения

Вход

Фотоальбом

Дневники

Гороскоп для знаков зодиака на август

Ферментируем чай из листьев

Юпитер во Льве – яркий период

С какими хозяевами не хотят жить кошки

Куркума и корица на страже урожая

А вы бы стали встречаться с прыщавой девушкой?
На страницу Пред. 1, 2, 3

Список форумов Женские форумы myJane.Ru -> Отношения

Предыдущая тема :: Следующая тема

Автор

Сообщение

lucky_me
VIP

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 8416
Откуда: Down Under
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 27 Июл 2010 09:16 Заголовок сообщения:

Цитата:

Работала на базе кафедры детской и подростковой гинекологии, возглавляемой тогда главным детским гинекологом России, поэтому про особенности назначения подросткам знаю не понаслышке.

Я уважаю ваше мнение как специалиста, но у меня на этот счет иные взгляды.

Цитата:

А из-за того, что нет овуляции, эпителий яичников не проходит ежемесячную процедуру травматизации и последующего восстановления - проявляется еще и онкозащитное действие таблеток на яичники.

Я считаю, что механизм продуманый и эволюционно отработанный в течении тысяч лет природой нельзя (!!!) приравнивать к травматизации.
А онкозащитное действие ОК на яичники с лихвой будет компенсироваться повышенным риском онко- где-нибудь в другом месте. dontknow

Я думаю, если у вас медицинское образование, то вы представляете себе, каким образом проводятся исследования ,нарабатываются результаты, насколько сложно отследить всю побочку, и насколько легко трактовать данные в ту сторону, которую хочет подтвердить исследователь.
Это из серии ..............99% больных раком ели соленые огурцы. Вывод - поедание соленых огурцов приводит к раковым заболеваниям...
(Я думаю ,если вы работали когда-нибудь с большими наборами исследовательских данных, то понимаете о чем я)
Например, относительно к приему ОК, данные исследований по раковым заболеванием среди группы женщин употребляющих ОК - исходно исключает тех кто не заботится о своем здоровье. Эта группа исключает почти полностью людей из низших социальных слоев, которые не имеют возможности или желания позволить себе ОК. Женщины на которых основана статистика принадлежат не к самым низким социальным слоям, а к тем кто заботится о себе, регулярно проходит осмотры, зачастую меньше курят (с ОК курение не всегда монтируется), соответственно снижение уровня раковых заболеваний в контрольной группе может быть частично обусловленно тем что выборка исследуемых идет из группы более социально обеспеченной, здоровой и думающей. Где выше уровень заботы о своем здоровье и соответственно ниже уровень смерти от онкологии.
(Все имхо. )
_________________
Dixi

Вернуться к началу

lucky_me
VIP

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 8416
Откуда: Down Under
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 27 Июл 2010 10:00 Заголовок сообщения:

Да, и еще разок вякну. И пойду ужо... Ну да... по некоторым данным прием ОК уменьшает риск рака яичников... Зато по другим данным - увеличивает риск рака груди. Особенно (!) если прием ОК начинать до 18 лет.... Так что... Мое имхо остается неизменным. Назначать ОК подросткам без жизненной необходимости - означает необдуманно рисковать их будущим здоровьем. _________________ Dixi

Вернуться к началу

Elixir

Зарегистрирован: 24.07.2010
Сообщения: 20
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 27 Июл 2010 22:09 Заголовок сообщения:

lucky_me писал(а):

Мое имхо остается неизменным.

Не пытаясь изменить личное мнение, а только для объективной реальности.

У каждой из нас своя ситуация.
И у девочки в 14 лет, которая имеет несчастье ежедневно наблюдать на своем лице удручающую картину акне - тоже своя.
Есть ли возрастные ограничения для приема КОК у подростков? - прием разрешается с момента прихода первой менструации, по прошествии трех самостоятельных менструаций.

Назначают ли гормональные контрацептивы только с косметической целью? Да. Причем очень часто у этих девушек, независимо от возраста , половая жизнь вообще отсутствует, опять же из-за прыщей. Поэтому повышение самооценки для них -это может быть и есть жизненная необходимость.

Если в 14 лет можно будет обойтись только косметологическими процедурами -это здорово, а если уже все перепробовали, а эффекта нет? Надо дать шанс иметь чистую и здоровую кожу.

lucky_me писал(а):

по другим данным - увеличивает риск рака груди. Особенно (!) если прием ОК начинать до 18 лет

научный мир провел колоссальное число клинических исследований самого разного дизайна. и все-таки большинство не наблюдают такой связи. Вот одно из них - Nurse Health Study, почти 167 тыс. женщин, 12 лет наблюдения. Смертность от рака груди не зависела от приема оральных контрацептивов.
Негативная информация закрепляется в мозгу прочнее положительной.

Идеальных препаратов нет!
Но ничего лучше для контрацепции и для проблемной кожи пока не придумано.
И на сегодняшний день очевидно - польза приема у здоровых женщин существенно превышает возможные риски.

Выбор - всегда за самой женщиной, ведь хоть что-то должно упрощать ее жизнь. Smile

_________________
Будьте готовы -вопреки здравому смыслу, вопреки всем привычкам, вопреки всем суевериям, вопреки бесчисленным учениям
сказать: "Я хочу и буду любить".

Вернуться к началу

lucky_me
VIP

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 8416
Откуда: Down Under
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 28 Июл 2010 01:58 Заголовок сообщения:

Цитата:

Вот именно об этом я и говорю!
О том что научный мир провел кучу исследований, а однозначных результатов до сих пор нет Evil or Very Mad

И если вы, как защитник точки зрения безопасности ОК приводите одно исследование, то я, (даже не как противник, а просто как неизаинтересованная сторона, на самом деле, тут же могу найти другое... dontknow

)
Тока это...ээээ... ну как детородными органами мерятся...
Но тем не менее

Цитата:

The comprehensive report analyzed the results of 54 studies conducted in 25 countries that involved 53,297 women with breast cancer and 100,239 women without breast cancer. Over 200 researchers participated in this combined exhaustive analysis of their original studies, which represent about 90 percent of the epidemiological studies throughout the world that have investigated the possible relationship between OCs and breast cancer.

54 исследования в 25 странах, 53 297 женщин больных раком, 100 239 здоровых. Более 200 исследователей...
Они выявили, что некоторая связь есть. Риск рака слегка увеличивается на приеме ОК, и постепенно снижается в течение 10 лет после отмены ОК, и значительно увеличивается, если начинать прием до 18 лет. dontknow

(Давайте больше не будем об исследованиях. Я же говорю... Их в любую сторону повернуть можно. И даже не буду упоминать, что есть мощная бизнес-индустрия, производящая ОК, которым гораздо выгоднее давать деньги на исследования, которые будут искать в ОК хорошее, а не плохое.)

Но я собссс-но не об этом... dontknow

Я - ЗА СВОБОДНЫЙ ВЫБОР!!!!!!!!!!

За то что мать вроде Девочки-Тигры, которая приведет ребенка к специалисту, была информирована обо всех известных возможных последствиях. А не только о тех, которые нравятся доктору, назначающему ОК.
Потому что информацию об уменьшении риска рака яичников (кстати, этот риск понижается только через 2 года постоянного приема ОК) вы выдали сразу. А инфу про увеличение риска рака груди просто забыли упомянуть... (Хотя исследования и там и там... Примерно одинаковой достоверности) И вытрясти ее можно только с боем. А если мать не знает, то ей никто и не скажет.
И так происходит почти всегда. И это грустно. Потому что, решая за ребенка, надо обазательно (!) знать обо ВСЕХ возможных последствиях, которые известны на сегодняшний день.

К вопросу непосредственно о прыщах.
Ну у меня были прыщи... Я с ними и замуж вышла, и первого ребенка родила.
Неприятно конечно... dontknow

И переживала я по этому поподу.
Но тем не менее, я благодарна родителям, что они меня пытались вылечить (безуспешно кста), походами к дерматологу, эндокринологу и в институт касоты, а не ОК. Сейчас, в качестве взрослой женщины у которой и так болячек хватает Laughing

я им за это признательна.

И это я даже не упоминаю о том, что ОК угнетают репродуктивную систему женщины поступлением гормона извне. И что после каждого года приема ОК надо делать перерыв в 3 месяца, для восстановления нормальной (именно нормальной, а не травматизирующей) работы яичников. Если такого перерыва на восстановление не делать, продолжительный прием ОК может привести к проблемам с бесплодием...

Я - за осознанный выбор!!! И он должен быть вдвойне осознанным,когда мы решаем и за своего ребенка... Потому что у него пока нет права голоса и он нам верит и на нас пологается... А простить себя, если накосячишь - ой как трудно потом... Sad

(Еси-чо, я не за ведьмами охочусь. Сама одно время пила ОК, так что персональной ненависти у меня к ним как бы нет. Я всего лишь за то, что о рисках надо предупреждать. А побочки там куча... Хотя есть и позитивные воздействия. НАпример, на некоторые виды бесплодия (ключевое слово - некоторые) позитивно влияют... Акне опять же лечат Laughing

Вообщем списки и позитивных и негативных воздействий - они длинные. ПРоблема в том, что часто озвучивают позитифффф тока.)
_________________
Dixi

Вернуться к началу

Elixir

Зарегистрирован: 24.07.2010
Сообщения: 20
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 28 Июл 2010 22:53 Заголовок сообщения:

И все же... Крик души...

lucky_me писал(а):

Я - ЗА СВОБОДНЫЙ ВЫБОР!!!!!!!!!!

Прерывание полового акта,
высчитывание безопасных дней и
презерватив - вот и все, что остается выбирать...

И опять полностью зависеть от мужчины - успеет ли, есть ли у него резинка...

А если хочется самой контролировать ситуацию? А если хочется спонтанного секса с постоянным партнером? Если материнство пока откладывается или уже выполнена программа?

А если еще и проблемная кожа и ты мечтаешь, чтобы она была чистая?

Есть выход? Нет. Всю жизнь жить и ждать настанут ли "красные дни календаря". А если что - ну, буду оставлять, или аборт...ведь все вокруг живут так, это же безопасно...

Кстати, самая большая смертность у женщин в России от рака легких, а ведь почти все вокруг курят и никого это не пугает.

Может стоит больше доверять специалистам? Или это у нас невозможно? Но почему???

scratch

Вернуться к началу

Midnight_girl
VIP

Зарегистрирован: 04.07.2008
Сообщения: 2160
Откуда: Волжский, Волгоградская область

Добавлено: 29 Июл 2010 01:25 Заголовок сообщения:

Elixir писал(а):

И опять полностью зависеть от мужчины - успеет ли, есть ли у него резинка...

Ну так к себе в сумочку или кошелек положите резинку. Какая проблема.

Elixir писал(а):

А если хочется самой контролировать ситуацию?

Презерватив можно и самой надеть... dontknow

Elixir писал(а):

А если хочется спонтанного секса с постоянным партнером?

Презерватив в сумочке ему только поспособствует. Или вы можете себе позволить заниматься сексом без презерватива при немытых половых органах? Shocked

Elixir писал(а):

Есть выход? Нет.

Ну если перед вами такая дилемма - можете сексом не заниматься scratch

_________________
Я змея, я волна, я дева, стон любви и гримаса гнева.
Я жива, я мертва, я вечна, я стрела, что летит навстречу,
я клинок, что вонзится в горло, я смотрю, я пою, я помню... (с)

Вернуться к началу

lucky_me
VIP

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 8416
Откуда: Down Under
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 29 Июл 2010 03:36 Заголовок сообщения:

Цитата:

Крик души...

Та нееее...Какой там крик души... Скорее удивление тем ,что информацию можно представлять односторонне.

Elixir

Цитата:

Прерывание полового акта,
высчитывание безопасных дней и
презерватив - вот и все, что остается выбирать...

Вообще-то мы говорили о пользе оральных контрацептивов для подростков, не ведущих половую жизнь... scratch

Но если уж на то пошло.
Вы забыли спираль. В том числе и гормональную. (Не для подростков, а для женщин ведущих половую жизнь.)
А если:

Цитата:

уже выполнена программа

и детей больше точно не хочец-ца
можно перевязать трубы. Некоторые мои подруги, родившие троих воспользовались именно таким методом и вот уже энное кол-во лет живут счастливо.
Ну и если партнер не постоянный - только (!) презерватив. Бо ОК от вен-заболеваний не защита.

Цитата:

Может стоит больше доверять специалистам?

Специалисту, который перечисляя основные средства контрацепции забывает упомянуть спираль я доверять не буду. Ни себя ,ни своего ребенка. Извините.

Цитата:

Или это у нас невозможно? Но почему???

Не знаю. Я живу в Австралии. Наверное это зависит от уровня компетенции профессионалов.
_________________
Dixi

Вернуться к началу

Elixir

Зарегистрирован: 24.07.2010
Сообщения: 20
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 29 Июл 2010 22:38 Заголовок сообщения:

lucky_me С уважением отношусь к Вашему мнению, понимая, что оно имеет самые добрые предпосылки. Но, по той информации, которую, Вы представляете, видно, что Вы не акушер-гинеколог. Я в гинекологии почти 20 лет. Был запрос на информацию - Вы предоставили её со своей стороны, а я со своей. Читатели получили два полярных мнения, каждый будет решать сам. Думаю, наша с вами дискуссия себя исчерпала. Что касается Мирены (гормональной внутриматочной системы), так я ее не только хорошо знаю, но и сама использую уже пятый год. И очень довольна. (Об этом уже раньше писала в другой ветке.) Ну а обычные ВМС и стерилизацию не включила в список сознательно. Желаю Вам всего самого хорошего! _________________ Будьте готовы -вопреки здравому смыслу, вопреки всем привычкам, вопреки всем суевериям, вопреки бесчисленным учениям сказать: "Я хочу и буду любить".

Вернуться к началу

lucky_me
VIP

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 8416
Откуда: Down Under
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 30 Июл 2010 04:38 Заголовок сообщения:

Elixir

Цитата:

С уважением отношусь к Вашему мнению, понимая, что оно имеет самые добрые предпосылки.

Спасибо, взаимно.

Цитата:

Вы предоставили её со своей стороны, а я со своей.
Читатели получили два полярных мнения, каждый будет решать сам.

Полностью согласна.

Цитата:

Думаю, наша с вами дискуссия себя исчерпала.

Да.

В любом случае - было приятно пообщаться с умным и интеллигентным собесебником. (И приношу свои извинения, если где-то была излишне резкой Embarassed

)

Удачи! и заходите почаще. Тут далеко не все такие въедливые и противные как я! Very Happy

_________________
Dixi

Вернуться к началу

Показать сообщения:

	Список форумов Женские форумы myJane.Ru -> Отношения	Часовой пояс: GMT + 4 На страницу Пред. 1, 2, 3
Страница 3 из 3

Перейти:

Новости

Все новости