Войдите Зарегистрируйтесь

Внимание! Конкурс! Три самых активных комментатора myJane.ru получают денежные призы! Подробнее про конкурс

Новые "Дневники" и "Группы" на myJane!

Существовавшие долгое время на сайте форум и личные дневники получили наконец серьезное обновление.
Теперь в дневниках можно вставлять фото, видео и даже песни, пользоваться рубриками и тэгами, оценивать рейтинг записей, подписываться на дневники и многое другое.
А самое главное - это конечно же новый набор супер-смайлов!

Дневник может быть личным как раньше, а может быть групповым на заданную тему.
Дружите, объединяйтесь в группы по интересам, общайтесь здесь, в дневниках на myJane.ru!

Узнать больше про новые функции

Обсудить нововведения, сообщить об ошибках или внести предложения можно в группе Обсуждение проекта.

UPD: О судьбе форума

Женские форумы myJane.Ru

Правила форума

FAQ

Пользователи

Регистрация

Войти и проверить личные сообщения

Фотоальбом

Дневники

Лотки из-под яиц – помощь дачникам!

Кого надо блокировать в сетях?

Самые странные духи в мире

Лето накрывает на стол

Гороскоп для знаков зодиака на август

Дочь-подросток
На страницу Пред. 1, 2, 3 След.

Начать новую тему

Ответить на тему

Список форумов Женские форумы myJane.Ru -> Отношения -> Связь поколений

Предыдущая тема :: Следующая тема

Автор

Сообщение

sana
VIP

Зарегистрирован: 15.06.2006
Сообщения: 3256

Добавлено: 28 Май 2012 22:46 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

Mary_F писал(а):

криво написала

да вот и я - что-то криво написала:

sana писал(а):

мне кажется что-то в этом есть, но ребенок так или иначе должен чувствовать себя защищенным.

в голове - как-то не устаканилось еще...
_________________
А что? Это - жизнь)))

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

Дневник

МагусЯ
Элита форума

Зарегистрирован: 23.03.2008
Сообщения: 27289
Откуда: Н-ск
Награды: 2 (Подробнее...)

1. Золотой объектив (Количество: 1)

2. Участник конкурса (Количество: 1)

Добавлено: 28 Май 2012 23:38 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

sana писал(а):

Violava писал(а):
Надо, говорит, поставить ее в ситуацию, когда она себя беззащитной чувствует, чтоб проняло.

мне кажется что-то в этом есть, но ребенок так или иначе должен чувствовать себя защищенным.

Ребенок должен чувствовать себя защищенным, но в то же время должен знать, что за свои поступки придется отвечать ему.
Я работала в садике, когда Денис был маленьким. Ребенок сотрудника, отношение соответствующее. Маленький был, но все равно чувствовал свою безнаказанность. Мог запросто уйти из группы во время занятий и придти ко мне в кабинет.
Говорит, -я туда больше не пойду, там на меня кричат. Я отвечаю, -ну стой. Стоит рядом, я работаю, ему скучно и начинает просить меня отвести его назад.
Я ни разу не водила. Говорила, что он сам сбежал с занятий, сам должен и отвечать за свой поступок. Похнычет, да и идет сам обратно. Вот это все быстро и прекратилось.
А в этом случае я даже не знаю что посоветовать. Это же не вчера началось...
_________________
Если человек действительно чего-то захочет, то вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы его желание сбылось.

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

Дневник

vlas
VIP

Зарегистрирован: 02.08.2008
Сообщения: 6778

Добавлено: 29 Май 2012 00:12 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

Violava писал(а):

Милая, вежливая девочка, приятной внешности, готовая придти на помощь малышам во дворе, бабулям в подъезде

Violava писал(а):

Очень умная девочка, с пелёнок таковой считалась

Violava писал(а):

не по годам развита

scratch

scratch

дальше этот холодец цитировать бессмыссленно.

Проблема стара как мир: девочку родители наделили правом самостоятельно принимать решения. Несколько преджевременно, надо прямо сказать Cool

Cool

.

Теперь девочка со всем свои набором "знаний" и "жизненного опыта" отстаивает своё завоёванное однажды право самой принимать решения.

Это никакого отношения не имеет к альфе. Это просто таким образом выразилось заглаживание действительной или мнимой "вины" мамой перед дочкой.

Нуууууу .... теперь уже можно считать, что "вина" полностью заглажена. И ничего другого не остаётся, как приступать к "раскаянию".
Из сладкого - плётка, из игрушек - ежовые рукавицы, из развлечений - казарменное положение.
И в доступной плоской форме объяснять, что правом принимать решения наделены только члены семьи, имеющие определённый статус.
У всех остальных - могут быть только мнения. Которые они будут учиться доносить до решающих в цензурной форме.

Violava писал(а):

"Надо давать максимально любви ребёнку, терпеливо и спокойно"... Простите, а если она требует безмерно этой любви и только к себе, и без всякой отдачи

мда
множественности определений "любви" можно только удивляться.
scratch

scratch

причём человек на самом деле уверен, что говорит/пишет о ЛЮБВИ. Rolling Eyes

Rolling Eyes

_________________
Глупость человека безгранична .... так же, как и его ум.

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

Arena
La belle
Модератор с правами администратора

Модератор с правами администратора

Зарегистрирован: 19.09.2006
Сообщения: 25917
Откуда: да какая разница...
Награды: 2 (Подробнее...)

1-1. Почётный знак (Количество: 1)

2. Участник конкурса (Количество: 1)

Добавлено: 29 Май 2012 00:57 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

Цитата:

Современная наука определяет подростковый возраст в зависимости от страны (региона проживания) и культурно-национальных особенностей, а также пола (от 12—14 до 15—17 лет)

Ребенку 10. О каком подростке идет речь?

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

Дневник

Midnight_girl
VIP

Зарегистрирован: 04.07.2008
Сообщения: 2160
Откуда: Волжский, Волгоградская область

Добавлено: 29 Май 2012 10:37 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

vlas писал(а):

Это никакого отношения не имеет к альфе. Это просто таким образом выразилось заглаживание действительной или мнимой "вины" мамой перед дочкой.

Как это не имеет. Альфа не мама, а дочка. И пока дочка будет в альфе, а мама не сможет взять верх - так и будет продолжаться.
Конечно, это с детства пошло, у дочери сильная воля, мама не смогла во время говорить нет, или была непоследовательна и дочь в любом случае получала желаемое.
Сейчас мама в шоке, трудный подросток. Можно подумать, все эти годы она не замечала...
_________________
Я змея, я волна, я дева, стон любви и гримаса гнева.
Я жива, я мертва, я вечна, я стрела, что летит навстречу,
я клинок, что вонзится в горло, я смотрю, я пою, я помню... (с)

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

Яна Власина
VIP

Зарегистрирован: 15.06.2011
Сообщения: 2605
Откуда: Край Света
Награды: 1 (Подробнее...)

1. Бронзовый кулинар (Количество: 1)

Добавлено: 29 Май 2012 11:05 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

Не увекрена, что в данной ситуации что-то можно поделать... scratch

scratch

....ежовые рукавицы далеко не во всех случаях срабатывают....может попробовать с ней говорить как со взрослой....а хамство просто пресекать сразу и резко... и дать прочувствовать, что у всех поступков есть последствия ....испортила обновку - следующая через полгода не раньше...без спасибо конфеты не будет...а то и завтрака, и обеда...не убрала игрушки - в мешок их и на антресоль на 2 недели...избила кого то в классе - пусть извиняется перед всеми....и все это главно спокойно по возможности...и ни в коем случае не отступать...при этом захорошие поступки надо, естественно, хвалить...проводить с ней время, говорить и обсуждать ее проблемы...

Бонька писал(а):

Но - не приняли всерьез. Не обратили внимания. Не озвучили/не высказали/не объяснили. И понеслось.

все правильно....чаще всего так и бывает....
_________________
Природа сказала женщине: будь прекрасной, если можешь, мудрой, если хочешь, но благоразумной ты должна быть непременно (с)

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

lucky_me
VIP

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 8416
Откуда: Down Under
Награды: 1 (Подробнее...)

Болельщик (Количество: 1)

Добавлено: 29 Май 2012 12:21 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

vlas писал(а):

Проблема стара как мир: девочку родители наделили правом самостоятельно принимать решения.

Так это и называетя - разбаловали до безобразия... Rolling Eyes

Rolling Eyes

Если ребенок принимает самостоятельное решение засунуть две спицы в розетку... Это не вопрос сильного характера. Это конфликт потенциальной возможности принимать самостоятельные решения с полным отсутствием знания о последствиях.
Плюс отсутствие ограничений со стороны родителей.
А подобное поведение - это тоже своего рода засовывание спиц в розетку. Мож повезет, и только слегка тряханет... А может нет - и вырастет несчастный ребенок с совершенно переломанной психикой, искренне не понимающий, почему окружающий мир не хочет под него прогибаться так же как и родетели... Sad

Sad

_________________
Dixi

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

luci
VIP

Зарегистрирован: 23.01.2007
Сообщения: 12633
Откуда: Санкт-Петербург
Награды: 1 (Подробнее...)

Болельщик (Количество: 1)

Добавлено: 29 Май 2012 14:44 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

Бонька писал(а):

То есть и самой (маме) под детку прогнуться, и окружающим (учителям/одноклассникам и их родителям) объяснить: вы, мол, ребята, терпите её закидоны, потому как есть шанс, что она достигнет в жизни "больших высот"

Ломать не надо - сосуществовать...

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

Violava
Утомлённая образованием
Модератор

Модератор

Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 23268
Откуда: ВКЛ
Награды: 7 (Подробнее...)

1-1. Почётный знак (Количество: 1)

1-2. Почётный знак (Количество: 1)

Добавлено: 29 Май 2012 14:49 Заголовок сообщения:

Мне кажется, что в принципе - не поздно еще исправить ситуацию. Но - позиция родителей должна быть очень очень твердой и последовательной. Иначе - будет только хуже.

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

Дневник

luci
VIP

Зарегистрирован: 23.01.2007
Сообщения: 12633
Откуда: Санкт-Петербург
Награды: 1 (Подробнее...)

Болельщик (Количество: 1)

Добавлено: 29 Май 2012 14:50 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

Midnight_girl писал(а):

Сейчас мама в шоке, трудный подросток. Можно подумать, все эти годы она не замечала...

Самое интересное, что сильный характер ребёнка виден уже в первый год жизни. Моя подруга мне сказала, что почувствовала крутой нрав дочки с 6 месяцев.

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

Violava
Утомлённая образованием
Модератор

Модератор

Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 23268
Откуда: ВКЛ
Награды: 7 (Подробнее...)

1-1. Почётный знак (Количество: 1)

1-2. Почётный знак (Количество: 1)

Добавлено: 29 Май 2012 15:04 Заголовок сообщения:

luci Но дело даже не в "крутом нраве", а в том, чтобы не позволять ребенку управлять собой. Я вообще не понимаю, честно, как можно в такую подчиненную(!) зависимость от собственного ребенка попасть Это же еще не отношения мама-пенсионерка - дочка-полная сил кобылица. Дочка полностью от мамы зависит. Но тут, кажется, все наоборот

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

Дневник

luci
VIP

Зарегистрирован: 23.01.2007
Сообщения: 12633
Откуда: Санкт-Петербург
Награды: 1 (Подробнее...)

Болельщик (Количество: 1)

Добавлено: 29 Май 2012 15:11 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

Violava писал(а):

luci
Но дело даже не в "крутом нраве", а в том, чтобы не позволять ребенку управлять собой. Я вообще не понимаю, честно, как можно в такую подчиненную(!) зависимость от собственного ребенка попасть Shocked

Shocked

Это же еще не отношения мама-пенсионерка - дочка-полная сил кобылица. Дочка полностью от мамы зависит. Но тут, кажется, все наоборот dontknow

dontknow

Поверьте мне - сила духа у ребёнка может быть огромной, не обязательно она бывает отрицательной. Но при всём желании, если родители, мать в частности слабохарактерная, то ребёнок доминирует.
Можно бить, гнобить, но кроме ненависти с детства это ни к чему не приведёт.

Последний раз редактировалось: luci (30 Май 2012 15:15), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

Mary_F
Элита форума

Зарегистрирован: 23.06.2009
Сообщения: 18855
Откуда: Одна из точек на карте
Награды: 10 (Подробнее...)

1-1. Почётный знак (Количество: 1)

1-2. Почётный знак (Количество: 1)

Добавлено: 29 Май 2012 15:40 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

Midnight_girl писал(а):

у дочери сильная воля, мама не смогла во время говорить нет,

я думаю о воли пока речи нет.
Потому что пока ребенок просто шкодит. А это о воле ничего не говорит, скорее о дозволенности.
А вот когда ее жизнь потрепет (я уже когда она повзрослеет) тогда можно будет говорить о том сильная воля или нет.
_________________
К психологу уже поздно.К психиатру страшно. Причем за него страшно.

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

lucky_me
VIP

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 8416
Откуда: Down Under
Награды: 1 (Подробнее...)

Болельщик (Количество: 1)

Добавлено: 29 Май 2012 16:14 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

luci писал(а):

Самое интересное, что сильный характер ребёнка виден уже в первый год жизни.

Полностью согласна!!!

luci писал(а):

Можно бить, гнобить,

Да не дай Бог... Sad

Sad

Но учить сосуществовать с другими людьми, адаптироаться к социуму, искользовать свои лидерские качества в адекватном русле - надо, наверное все же... dontknow

dontknow

А для этого, прежде всего...

Violava писал(а):

позиция родителей должна быть очень очень твердой и последовательной. Иначе - будет только хуже.

dontknow

А это так тяжело, быть последовательно и справедливо строгим...
Опять же - проще дать ребенку конфету, чтобы он тебя любил, чем заслужить любовь и уважение по другому, проявляя родительские качества.
Дать конфету и убрать самой игрушки настолько проще и легче... funny

funny

Но это пусть в никуда, как мне кажется... Не раз замечала, что дети гораздо больше любят и уважают тех, кто строг с ними, но справедлив... С теми, кто может и не балует, но всегда поощрит за дело. И доброе слово и похвалу от таких людей дети ценят намного выше. dontknow

dontknow

_________________
Dixi

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

vlas
VIP

Зарегистрирован: 02.08.2008
Сообщения: 6778

Добавлено: 29 Май 2012 21:55 Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой

Violava писал(а):

Интересен ваш взгляд на ситуацию

Ну хоть раз можно написать то, что думаешь на самом деле Very Happy

Very Happy

Midnight_girl писал(а):

Как это не имеет. Альфа не мама, а дочка.

scratch

эээээ
так любое быдло можно в разряд альф зачесть и глазом не моргнуть Cool

Cool

Что имеем....
Неискренняя, озлобленная, двуличная и жестокая девочка.
С таким соотношением себя и окружающего мира:

Violava писал(а):

Мама, мне иногда кажется, что я главнее всех в садике, главнее воспитателей и деток, и даже главнее тебя, мам."

Violava писал(а):

в школе-сплошной атас!!! с первого класса дала всем жару, строила всех -всех, и учителей и учеников

Violava писал(а):

с уроков уйти мы до сих пор можем, не далее, как позавчера, или "набить морду этой дуре, Альбине, за то что она что-то там"

ей (девочке) более "простительно" писать под себя ночью в кровать,
чем
принимать всерьёз её замашки на лидерство.

Не, я конечно понимаю, что такого было, есть и будет Rolling Eyes

Rolling Eyes

.
Как и умилляющихся вокруг родственников:

Violava писал(а):

Милая, вежливая девочка, приятной внешности, готовая придти на помощь малышам во дворе, бабулям в подъезде

Violava писал(а):

Очень умная девочка

Violava писал(а):

не по годам развита

и ещё из одной старой темы вспомнилось что-то навроде:

Цитата:

она тааак ответить может!!!

scratch

ответить может любой ...., общаться - немногие ... scratch

scratch

хотя видимо каждому - ценно своё Cool

Cool

.

Ну так вот о том "своём" Smile

Smile

.
Составить из известных букв и слов сентенцию вроде:
"Мамо .... ты иди ээээээ ммммм поплачь...., а я просто не убирала и не собираюсь убирать за собой фантики, игрушки или комнату Evil or Very Mad

Evil or Very Mad

"
Самый простой вариант - это примерить сказанное на себя Smile

Smile

По вариантам:
- ну да, пойду ээээ мммм поплачу
- у меня такого не будет. потому что я успею вовремя дать конфетку
- у меня такого не будет, потому что я тоже ещё та "альфа"
- у меня такого не может быть, потому что такого просто не может быть

Ну и отсюда уже как-то проще сделать вывод с чем общаешься: с ребёнком и человеком или с зарвавшимся хамом и эгоистом.

Да, ребёнок сам по себе может быть с сильным характером.
А мама вполне может так и жить по жизни, и всю жизнь бояться не угодить

Violava писал(а):

Я помню, так боялась, что меня мать будет ругать,

раньше-мама, теперь - дочка ... всем нужно в первую очередь угодить.....
И я ещё раз выскажу мысль, что вполне вероятно, что дочка на почве неполной семьи начала вить из мамы верёвки причитаниями типа
"воооот .... у всех есть папа ... у всех есть семья ... а у меня - нету ... а папа вроде был такой хороший ... это ты всй сломала ..." итд итп.
Ну и оттуда и пошло и поехало.
scratch

scratch

scratch

Почему лично мне это кажется довольно вероятным?
Да потому, что в посте женщины не прозвучало ни одного слова о влиянии и действиях мужчины.
scratch

scratch

если мужчина даже номинально есть - такого просто не может быть.
А если может быть - то мужчина полностью отстранен от влияния на дочь.
Руками той же самой женщины.
Наверное по требованию ребёнка и по своей очередной боязни "травмировать её психику".

Чо делать? scratch

scratch

scratch

Да ничего особенного делать не надо.
Взять ребёнка, усадить на колени, составить внятный текст о том, что так больше не может продолжаться, иначе это всё кончится очень и очень плохо.
Объявить, что с этого момента жизнь будет вестись по другим правилам.
Устанавливать эти правила и контролировать их выполнение будут взрослые. Оба взрослых, если они есть, потому что все мы - одна семья.
И неукоснительно выполнять самим все объявленные правила, в том числе и в части наказаний, и в части поощрений.
И уже тогда спокойно и целенаправленно пытаться растить Альфу.
Laughing

Laughing

_________________
Глупость человека безгранична .... так же, как и его ум.

Вернуться к началу

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение

Показать сообщения:

	Список форумов Женские форумы myJane.Ru -> Отношения -> Связь поколений	Часовой пояс: GMT + 4 На страницу Пред. 1, 2, 3 След.
Страница 2 из 3

Перейти:

Новости

Все новости

© 2004–2026. Все права защищены.

Журнал современной женщины myJane, проект группы «МедиаФорт».

Связаться с редакцией журнала можно по почте info@myjane.ru
Реклама на сайте, общие вопросы: info@mediafort.ru

Обсудить новые функции на myJane, внести свои предложения, сообщить об ошибках, Вы можете в группе Обсуждение проекта

Закрыть окно

Отправить

Отменить